Jak pozbyć się gronkowca złocistego w gardle?

napisał/a: renatakt 2007-12-16 21:52
Dzień dobry. Na początku listopada u mojego 3-letniego synka wykryto gronkowca złocistego -Staphyloccoccus aureus i drugą bakterie Streptococcus gr. viridans MRSA Bakterie wyszły z wymazu z gargła. Zaznaczone jest: szczep metycylinooporny oporny in vivo na wszystkie antybiotyki B-laktamowe. Na antybiogramie zaznaczone jest ze jest wrażliwy na: Amikacyna, Netylmycyna, Trimetoprim/sulfametoksazol a pod spodem napisane jest iż wynik oznaczania wrażliwości na erytromycyne odpowiada także innym antybiotykom makrolidowym. Pani doktor przepisała mu biseptol 120mg po trzy tabletki co 12 godzin przez 14 dni z tym ze w oczekiwaniu a wymaz z gardła przez trzy dni dostawał Dalacin C na który gronkowiec okazał sie oporny. Bostał też Biostymine doustnie. Po trzech dniach od zakończenia antybiotyku zrobiłam mu wymaz który wyszedł dobrze i po dwóch tygodniach kontrolnie powtórzyliśmy wymaz, wynik dostaliśmy w zeszłą sobote rano i też wyszło że flora bakteryjna jest prawidłowa a wieczorem już był chory mocno kaszlał miał katar. Musze dodać ze po podaniu biseptolu puścił sie mu zielony katar i zaczoł kaszleć. teraz dostał antybiotyk Sumamed na sześc .Synek bardzo dużo choruje i nie wiem już co robić. Przeważnie co roku od listopada do marca a czasem nawet i w maju sie przytrafi ze jest na antybiotyku i tak od urodzenia bo urodził sie w listopadzie i po miesiącu już dostał antybiotyk. tamtą zimę wybrał trzy antybiotyki doustne w zawiesinie jeden po drugim i dopiero po zastrzykach Zinacef się coś polepszyło ale po miesiącu już miał chore gardło i znowu antybiotyk Rulid. dostał też szczepionke doustną Ribomunyl na 4 miesiące, myślałam ze po tym się coś poprawi ale w lipcu znowu angina i antybiotyk zinnat w tabletkach bo zawiesin już nie przyjmuje a tabletki ładnie łyka. Po tej anginie zrobiłam mu wymaz z gardełka po dwuch tygodniach i wyszło iż flora bakteryjna jest prawidłowa. W październiku kolejna angina i kolejny antybiotyk Xorimax ale tu efekty leczenia nie były tak widoczne a raczej wyglądało to na zaleczenie, na wymazie po antybiotyku wyszedł gronkowiec złocisty i z tego co doczytałam na internecie to ta szpitalna odmniana. Zastanawiam sie czy teraz to może być też ten gronkowiec a jeśli tak to czemu nie wyszedł na ostatnim wymazie? No i przedewszystkim martwie się o synka ile jeszcze zniesie jego organizm i psychika bo na widok lekarzy nie reaguje zbyt dobrze. Będę wdzięczna za podpowiedzi jak dalej leczyć synka bo opadają mi ręce a lekarze teierdzą ze to normalne ze niektóre dzieci są mniej odporne. Podaje mu teraz Esberitox N w tabletkach. Nie wiem też jak sprawdzić czy jego organizm nie jest zbyt wyniszczony. Chciałam jeszcze dodać że wymaz z gardła zawsze robie prywatnie bo o skierowanie nie mogę sie doprosić a lekarze twierdza że nie ma sensu.
napisał/a: Peter 2007-12-17 08:35
To najprawdopodobniej sprawka gronkowca złocistego. Niestety, ale lubi on sie wyciszać i ponownie nawracać. Dobrze, ze pani robiła wymazy, bo wogóle byłoby nieciekawie.
Zawsze do znudzenia piszę, ze NIGDY gronkowca sam antybiotyk nie zwalczy.
Po takiej antybiotykoterapii widziałbym:
Engystol i Echinacea compositum SN. Albo w zastrzykach, albo doustnie. Zastrzyki działają skuteczniej. Trzeba przyjmować przez 4 tyg. Zastrzyki wystarczą co 3 dni, doustnie trzeba codziennie na czczo.
Po tym czasie szczepionka iniekcyjna Polyvaccinum (lub autoszczepionka), jak Ribomunyl nie pomógł. Innej opcji nie widzę.
napisał/a: renatakt 2007-12-17 09:10
Peter napisal(a):To najprawdopodobniej sprawka gronkowca złocistego. Niestety, ale lubi on sie wyciszać i ponownie nawracać. Dobrze, ze pani robiła wymazy, bo wogóle byłoby nieciekawie.
Dziękuje za odpowiedź:
Mam kilka pytań,ponieważ zawsze dostaje rozbieżne odpowiedzi więc może tutaj się dowiem:
]Czy tego gronkowca można usunąć całkowicie?

Gdzie on to mógł złapać jeśli to jest odmiana szpitalna a on w szpitalu nie był?

Czy może go mieć od urodzenia? ponieważ cały czas choruje na gardełko lub oskrzela a jedyne dłuższe przerwy to wakacje.

Czy ten Engystol i Echinacea compositum sn; jeśli bym chciała mu podawać doustnie to czy nie będzie potrzebna większa dawka i czy odniesie taki sam skutek co w zastrzykach ?Ponieważ synek bardzo źle reaguje na widok lekarzy i pielęgniarek wolałabym mu oszczędzić zastrzyków, tylko czy to odniesie pożądany efekt ?

Najgorsze w tym wszystkim to to że pani doktor twierdzi ze gronkowca już na pewno nie ma a tym razem to napewno inna bakteria i nie wiem czy mi wypisze recepte .

Pozdrawiam
napisał/a: Peter 2007-12-17 10:19
Takim gronkowcem mógł zarazić lekarz. Nie musi być to obecność w szpitalu. A jesli ma to od urodzenia, to przecież był w szpitalu, chyba, ze Pani rodziła w domu?
Co do tych leków, to one nie są tylko na gronkowca. Mają szerokie działanie stymulujące odporność. Niektóre apteki sprzedają je bez recepty, tylko trzeba taką znaleźć i zamówić, bo rzadko bywają w ciągłej sprzedaży.
Co do efektu, to z pewnościa będzie, ale jak powtarzam, w zastrzykach jest większa pewność właściwej reakcji organizmu.
Najgorzej będzie z przeonaniem lekarza co do szczepionki Polyvaccinum. Ta jest tylko na receptę i jest zasadniczo w zastrzykach. raczej krople do nosa nic nie ddzą, jeśli Ribomunyl nie poskutkował.
napisał/a: magda114 2007-12-17 13:38
Witam, mam podobny problem, otóż mój synek (20 miesięcy) od 3 miesięcy stale choruje, zaczęło sie zwykłym przeziębieniem, później angina po której zaczęły sie problemy. Synek brał początkowo augumentin który nie poradził sobie z aginą następnie zastrzyki, czorpy ropne dalej nie schodziły, lekarka zbierała czopy bagietkami, po zastrzykach dostał Lymphamyosot i Eurespal, po trzech dniach syn zaczął kaszleć i tak już 2 miesiące z parodniowymi przerwami. Po drodze znowu antybioty, inhalacje, 3 dni przerwy i znowu kaszel. Syn kaszle począkowo tylko rano po przebudzeniu, następnie kaszel nasila sie i gorączka . Gdy syn poraz kolejny zaczał kaszleć zrobiłam wymaz z gardła (prywatnie rzecz jasna) wynik: klebsiella i staphylococcus aureus MSSA. Poszliśmy do lekarza, dostał eurespal, inhalacje i szczepionke IRS 19. Po tygodniu kaszel sie nasilił i pojawiła się gorączka. Ponownie do lekarza, oczywiście antybiotyk (po raz trzeci augumentin). Pojechaliśmy dla pewności jeszcze do laryngologa, który stwierdził znaczny przerost trzeciego migdałka. Zalecił utrzymanie augumentinu, odstawienie IRS 19 a po leczeniu zastosować Ribomunyl. Jesteśmy po 8 dniu augumentinu i syn znacznie mniej ale jednak jeszcze kaszle, jeszce przez dwa dni mamy antybiotyk, nie wiem co mam robić czy podawać ten Ribomunyl?
napisał/a: Peter 2007-12-17 14:42
Ribomunyl konieczny. I lymphomyosot także, bo w przeciwnym razie konieczne będzie usunięcie tego migdałka.
Dołączyłbym echinacea compositum SN w ampułkach co 2 dni 1 amp. na czczo doustnie.
napisał/a: magda114 2007-12-17 15:00
Dziękuje, czy Ribomunyl mogę podać juz czy dopiero po ostatnim antybiotyku a może odczekać jeszcze parę dni? A jeśli chodzi o echinaceę to jaką rolę ona pełni i kiedy można zacząć jej podawanie? razem z Ribomunylem?
napisał/a: Peter 2007-12-17 15:08
Teraz echinaceę, a po 2 tygodniach dołączyć Ribomunyl. Echinaceę trzeba ok 4 tyg. stosować. Działa podnosząc odporność przeciwbakteryjną (w szczególności na gronkowce, paciorkowce) i niespecyficznie w kierunku innych bakterii mających ścianę komórkową i w kierunku wirusów.
napisał/a: magda114 2007-12-17 15:39
i jeszcze jedno jeśli chodzio inhalacje? jeden lekarz zaleca, drugi nie. Dodam że dolne drogi oddechowe cały czas czyste. To z noska cały czas coś spływa po gardle i to powoduje kaszel (kataru nie ma). Mamy w domu pulmikord i mucosolvan.
napisał/a: magda114 2007-12-17 19:44
witam ponownie i dzikuje za poprzednie odpowiedzi. Mam jeszcze parę wątpliwości. Otóż czytałam wcześniej w Pańskich postach, że przed podaniem szczepionki należy najpierw uodpornić organizm preparatami immunostymulującymi, a przecież Ribomunyl sam w sobie jest preparatem immunostymulującym (tak jest napisane w ulotce). Nie chciałabym w żadnym wypadku podważać Pańskich kompetencji ale chciałabym jaknajszybciej zastosować Ribomunyl (bo w nim jest cała moja nadzieja). Jeszcze jedno, jak udałam sie poraz pierwszy z wymazem do lekarza to dowiedziałam sie że gronkowiec to nic strasznego i po anginie to normalne i że nienalezy sie tym martwić. Każdy człowiek ma jakąś bakterie. Jak Pan by się do tego ustosunkował. Przepraszam ale jako rodzic bardzo się martwię. Pozdrawiam
napisał/a: renatakt 2007-12-17 20:29
Mam jeszcze pytanie do pana Petera ; kupiłam w aptece Engystol w tabletkach podjęzykowych i Echinacea też w tabletkach gdyż pani w aptece stwierdziła,że nie ma w ampułkach jedynie w zawiesinie jako syrop a moje dziecko nie wypije samej zawiesiny jedynie z sokiem więc wybrałam tabletki. Nie wiem jak mu to podawać gdyż na opakowaniu engystol pisze 1 tabletka 3 razy dziennie podjęzykowo i na echinacea:2 pastylki 3 razy na dobę a dzieci od 7do 12 roku życia połowę dawki. Mój syn ma 3 latka i nie wiem jaką dawkę zastosować i czy w ogóle podawać mu w tabletkach czy poszukać po innych aptekach w ampułkach?
Chciałam zapytać jeszcze czy mógł by pan coś nam polecić do płukania gardełka ponieważ synek bardzo chetnie płuka gardełko szałwią lub propolisem a może jest coś skuteczniejszego przeciwbakteryjnego?
i jeszcze ostatnie pytanie- czy równocześnie z tamtymi tabletkami mogę mu podawać Esberitox N ?
Będe bardzo wdzięczna za odpowiedzi. Serdecznie pozdrawiam.
napisał/a: Peter 2007-12-18 07:41
Magda - Ribomunyl jest szczepionką (a więc zawiera zabite lub zmodyfikowane bakterie lub elementy genetyczne komórek bakterii odpowiedzialnych a odpowiedź immunologiczną). Każda szczepionka jest preparatem immunostymulującym, nie ma do te3go żadnych wątpliwości. Ale szczepionka jest preparatem immunostymulującym działającym SWOIŚCIE (czyli na konkretne bakterie). Natomiast pisząc ogólnie o preparatach immunostymulujących ZAWSZE mam na mysli NIESWOISTE preparaty (a więc nie zawieraja bakterii, lecz substancje naturalne będące "odpowiednikiem" np. ściany komórkowej bakterii np. polisacharydy). ZAWSZE polecam takie preparaty (Echinacea, Engystol, Esberitox), bo mają działanie o wiele słabsze, niż szczepionka, ale umożliwiają w sposób stopniowy przygotowanie organizmu do rozpoznawania antygenów bakterii. W wielu przypadkach osłabiony organizm nie potrafi skutecznie odpowiedziec na szczepionkę, gdy jest ona w takim przypadku bezpośrednio podana bez wcześniejszej wstępnej stymulacji.
Mam nadzieję, zę wyraziłem się jasno.

Renatakt - Pani farmaceutka niestety nie wie o co chodzi. To ma być ECHINACEA COMPOSITUM SN FIRMY HEEL. Ona występuje tylko w ampułkach. Tylko może nie być w ofercie danej apteki, trzeba pytać w tych, co sprzedają leki homeopatyczne. ten preparat jest o wiele lepszy i można stosować u dzieci nawet od 1 roku życia.
Jeśli Pani zakupi ten preparat, to Esberitoxu juz nie podawać.
Engystol podawać tak jak na opakowaniu.
Płukać można lekko osolona wodą w ilości 1/3 szklanki z dodatkiem 10 kropel jodyny. Niezbyt przyjemne w smaku, ale skuteczne.